Shlomo Ben Ami történész és volt izraeli külügyminiszter: „Az Egyesült Államokat stratégiailag legyőzte Irán”
Az 1943-ban Tangierben született Shlomo Ben Ami az egyik legkritikusabb hang Izraelben. 1987 és 1991 között ennek az országnak a spanyolországi nagykövete volt, amely munkáért spanyol állampolgárságot kapott; Az 1991-es madridi nemzetközi békekonferencia izraeli delegációjának is tagja volt.
1999-ben kinevezték közbiztonsági miniszternek, majd egy évvel később külügyminiszternek Ehud Barak, Izrael utolsó munkaügyi miniszterelnöke kormányában. Részt vett a 2000-es Camp David csúcstalálkozón Barak, a történelmi palesztin vezető, Jasszer Arafat és az akkori amerikai elnök, Bill Clinton között.
A történész az elDiario.es-nek adott interjújában elképesztő nyugalommal terjeszt elő egy kockázatos tézist: az USA már elveszítette Irán elleni háborúját. Azt követően írta, hogy Washington és Teherán megpecsételte a tűzszünetet Izrael részvétele nélkül.
Nemrég írt egy elemzést az Egyesült Államok és Izrael Irán elleni háborújáról, amelyben párhuzamot von az Egyesült Államok vietnami inváziójával. Tényleg azt hiszi, hogy hasonló történelmi pillanatban vagyunk?
Két különböző forgatókönyvről van szó, de szerkezetileg hasonló háborúk, mert aszimmetrikusak, egyértelműen minden paraméterben (fegyverek, személyzet, haderő-mozgatási képességek az egész bolygón) túlerővel. Valójában a koreai háborútól napjainkig nem az erős államok közötti háborúk zajlanak, hanem egy erős állam és egy sokkal gyengébb, vagy olyan terrorista szervezetek, mint az Al-Kaida, az Iszlám Állam vagy a FARC.
Az aszimmetrikus háborúk korszakát éljük, és ezekben az aszimmetrikus háborúkban az első lecke, amit meg kell tanulnod, hogy soha nem nyerik meg. Ez egyszerű. Természetesen taktikai győzelmeket érhet el, elviselhetetlen csapásokat mérhet, lefejezheti a teljes vezetést, megsemmisítheti a katonai képességeket, még a polgári infrastruktúrát is. De ez nem hoz győzelmet.
Elemzésének címe „Irán stratégiai győzelme”. Más elemzők már az Egyesült Államok stratégiai vereségéről beszélnek. Valóban vereség előtt állunk az Egyesült Államok számára?
Kétségtelen, hogy az Egyesült Államok stratégiailag vereséget szenvedett. Mert? Milyen leckét vonnak le Amerika szövetségesei a Perzsa-öbölben? Nos, az Egyesült Államok többé nem őre a biztonságának. Éppen ellenkezőleg: a Perzsa-öbölben lévő amerikai támaszpontok okozták a támadásokat, inkább kitették ezeket a társadalmakat Irán támadásainak, mint megvédeni őket.
Az elrettentő erő, amelyet az Egyesült Államokhoz hasonló felsőbbrendű katonai erő élvez, akkor létezik, ha nem használod. Abban a pillanatban, amikor használod, feltárod a korlátait. Az Egyesült Államok azokkal az óriási repülőgép-hordozókkal és azokkal a rendkívüli képességekkel nem tudta legyőzni Iránt, amelynek nincs légiereje, és mindössze annyi a képessége, hogy ellenálljon és áldozatokat szedjen. Így az USA elvesztette elrettentő erejét.
Hírnevét is megsértette. Az Egyesült Államokat szövetségesei már nem tekintik jó erőnek. A NATO szakadása még tovább mélyült. A NATO már akkor is válságban volt, és most még inkább, mert az európai szövetségesek megosztották vagy elválik az USA-tól és annak folyamatos nemzetközi jogsértésétől.
Netanjahu a káosz ügynöke. Izraelnek nem igazán van kapacitása a Közel-Kelet átrendezésére. Az iráni rezsim megváltoztatása, a regionális rendszer átrendezése és a régió hegemón hatalommá válása képzelet.
Benjamin Netanjahu ezzel a háborúval át akarta alakítani a Közel-Kelet rendjét, megdönteni az Iszlám Köztársaságot, és rendszerváltást akart kikényszeríteni, ami lehetetlennek tűnik. Milyen következményei lesznek ennek a stratégiai vereségnek a régióra nézve?
Netanjahu a káosz ügynöke. Izraelnek nem igazán van kapacitása a Közel-Kelet átrendezésére. Az iráni rezsim megváltoztatása, a regionális rendszer átrendezése és a régió hegemón hatalommá válása képzelet. Izraelnek csak arra kell törekednie, hogy integrálódjon a régióba, és egyenrangú szövetségese legyen szomszédaival.
Ezek a szomszédok nem akarják, hogy Izrael hegemón hatalom legyen, hanem egy regionális béke- és biztonságrendszer tagjaként akarják, és ezért az arab világ nem tudja könnyen megemészteni az egész Közel-Kelet egét irányítani képes Izrael képét. Izraelnek képesnek kell lennie arra, hogy katonai erejét úgy egyensúlyozza ki, hogy inkább a regionális megbékélés, mint a dominancia ügynöke legyen, mert az arab világ ezt nem fogja elfogadni.
Ön szerint fel lehet építeni egy biztonsági architektúrát a Közel-Keleten az Iráni Iszlám Köztársaság ellen?
Az Ábrahámi Megállapodások ezen az elképzelésen alapultak, Izrael és bizonyos arab országok szövetségén, tekintettel az iráni fenyegetésre. De ez nem igazán működött, többek között azért, mert az Öböl-menti országok úgy gondolták, számukra az a legjobb, ha felszívják az iráni támadásokat. Nem támadtak, nem igazán vettek részt a háborúban. Ez pedig azt jelenti, hogy soha nem hittek az USA és Izrael győzelmében. Attól tartottak, hogy a háború eredménye egy felbátorodott, bosszúálló Irán lesz.
Az Öböl-menti országok törékenysége véleményem szerint ennek a háborúnak az egyik legmesszebbmenő eredménye. Elvesztették az Egyesült Államokba vetett bizalmukat, és ezzel egyidejűleg az elmúlt években kialakított modellt: ideális üzleti paradicsom a befektetések számára. Több milliárd dolláros befektetést ígértek az Egyesült Államoknak, és Európa-szerte vásárolnak futballcsapatokat. Mindezt most felülvizsgálják, mert már nem rendelkeznek a szükséges forrásokkal, ha diverzifikálni akarják gazdaságukat. Tehát ez egy erős földrengés.
Izraelnek képesnek kell lennie arra, hogy katonai erejét úgy egyensúlyozza ki, hogy inkább a regionális megbékélés, mintsem a dominancia ügynöke legyen.
Ön történész. Egy másik történelmi párhuzamról szeretnék kérdezni. A Szovjetunió afganisztáni invázióját akkoriban egyfajta „szovjet Vietnamnak” tekintették. Újabb stratégiai vereség volt, és a szovjet birodalom összeomlásának preambuluma. Milyen következményekkel járhat az Egyesült Államok Irán elleni stratégiai veresége az Egyesült Államok hegemóniájára a régióban és a bolygó nagy részén?
Az USA valóban egyedülálló hatalom a történelemben. Nem tartozom azok közé, akik szeretnek ragaszkodni az Egyesült Államok hanyatlásához, de Koreától napjainkig elvesztette az összes háborút. Ugyanakkor rendkívüli képességről tett tanúbizonyságot az ilyen típusú ütések elnyelésére. Képzeld el, hogy Oroszország annyi háborút veszít. Az oroszországi (Vlagyimir) Putyin, vagy Kínában Hszi Csin-ping típusú tekintélyelvű rezsimek az ilyen típusú vereségek után általában buknak vagy megingatnak.
Nézze meg, Kína mennyire óvatos a tajvani kérdéssel. Már 20-30 éve beszélünk Tajvan közelgő inváziójáról. A kínaiak két okból is nagyon óvatosak: az egyik, hogy Kína hagyományosan nem volt hajlandó katonai erőt alkalmazni, ami jó, mert különben ma a harmadik világháborúban lennénk. A második ok az, hogy tudják, hogy egy rosszul irányított háború végzetes következményekkel járhat a belpolitikára nézve.
Ez nem az USA esete, ezt el kell ismerni. Az Egyesült Államok minden háborút elveszített, és rendszere elnyelte ezeket a vereségeket. Az Egyesült Államok olyan, mint egy sziget, amelyet két óceán vesz körül. Nagyon magabiztosnak érzik magukat, ami gyakran szítja az izolacionista szellemet. Kína egy kontinentális birodalom, bizonytalan és sebezhető. 14 országgal határos. A kontinentális birodalmak a történelem során mindig is zsarnokságok voltak. Mindig is paranoiás volt az elnyomott nemzeti kisebbségeik inváziójától vagy lázadásától való félelemtől.
Az USA-nak tehát előnye van ebben az értelemben. Bízom benne, hogy tudni fogja, hogyan kell leküzdeni ezeket a kudarcokat, és időbe telik, amíg megismétli ezt a fajta viselkedést, akárcsak a vietnami háború után. Mivel Vietnam mindig az emlékezetben volt, sok évbe telt az ilyen típusú háború megismétlése.
Izraelnek erőfeszítéseket kell tennie a palesztin probléma megoldása érdekében. Itt van Izrael egzisztenciális problémájának szíve, nem pedig Iránban
Ön figyelmeztetett arra, hogy a jelenlegi helyzet – mind belső, mind regionális – fenyegetést jelent Izrael politikai projektjeként való jövőjére nézve. Milyen helyzetben van országa és Netanjahu-kormánya az Irán elleni stratégiai vereséget követően?
Ez egy teljesen felesleges háború volt. Izrael először az Egyesült Államokban néz ki rosszul, ahol az a gondolat terjed, hogy belerángatta az Egyesült Államokat egy olyan háborúba, amely ellenkezik nemzeti érdekeivel. Nem tudom, hogy ez valóság-e, de még ha csak legenda lenne is, egy legenda, amely áthatja az észak-amerikai társadalmat. Ha Izrael elveszítené az Egyesült Államokat, mint szövetségest, az katasztrófa, történelmi méretű katasztrófa lenne. Ez a háború meggyengítette Izraelt az amerikai rendszeren belül.
Izrael rendkívüli képességekkel rendelkezik, amelyek technológiájából, innovációs képességéből és humántőkéjéből fakadnak, ugyanakkor bebizonyosodott, hogy mindezzel nem lehet háborút nyerni. Ez a háború felfedte az erőszakkal elérhető határokat. Itt az ideje, hogy Izrael megvitassa céljait, hogy megpróbáljon más utakat találni, hogy összekapcsolja ezt a katonai képességet a diplomáciával. Netanjahu hatalomra kerülésével a diplomácia teljesen megszűnt.
Izraelnek erőfeszítéseket kell tennie a palesztin probléma megoldása érdekében. Ez az, ahol Izrael egzisztenciális problémájának szíve áll, nem Irán. Izrael egzisztenciális problémája a palesztin kérdésben rejlik, és ezzel elveszítjük a világ közvéleményét. Ezenkívül veszélybe sodorjuk az izraeli demokráciát, mert ami a megszállt területeken történik, az egy etnikai tisztogatási kampány, amelyet az izraeli gyarmatokon belül bizonyos elemek indítottak el, és amelyet a kormány egyes miniszterei támogatnak.
A palesztin kérdés mindig is a háború kiindulópontja volt. Hogyan jutottunk el ehhez a jelenlegi háborúhoz? Először 2023. október 7-én történt, amikor a Hamasz civileket támad és mészárol le. Izrael válaszol. Mi történik egy nappal később, október 8-án? (A libanoni síita csoport) Hezbollah, a meghatalmazott Irán megtámadja Izraelt. A Hezbollah szerint csak akkor áll le, ha Izrael leállítja a gázai háborút. A teljes tűzgyűrű, amelyet Irán Izrael Állam körül hozott létre, október 8-án aktiválódik a palesztin kérdés eredményeként. És Izraelnek sikerül legyőznie azt a tűzgyűrűt.
Ott nyitnak egy számlát, amelyet Izrael be akar zárni, és ezt tavaly júniusban, az úgynevezett 12 napos háborúval (Irán ellen) meg is tette. És így elérkeztünk a jelenlegi háborúhoz, amely a tavaly júniusi háború folytatása. Emlékeznünk kell arra, hogy az eredendő bűn a foglalkozásban van. Ha nem oldjuk meg ezt a problémát, akkor még az Izraellel megbékülni kívánó arab országok számára is nagyon nehéz lesz megteremteni azt a biztonsági és békerendszert, amelyre vágyunk a térségben.
